Bermeo. Arrantzales capturan un obus de la guerra civil
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Bermeo. Arrantzales capturan un obus de la guerra civil
Aúpa
Hoy en Bermeo no están para bromas con el incendio y el fuerte viento. Pero seguro que ayer la noticia fue que un arrantzale "pesco" un obús a la altura de Matxitxako. Aquí os dejo el enlace a la noticia de Etb.
http://www.eitb.com/es/videos/detalle/1309058/video-capturan-obus-40-kilos-bermeo/
Bien pues después de ver la noticia decir que el arratzale debió de pensar que estaba muy cachas por que seguramente cogió ese "obús de 40 kilos" con una mano. Aunque lo más probable es que los periodistas no tengan ni la más puñetera idea de lo que hablan (y así nos va). Y es que eso ni es un obús ni pesa cuarenta kilos, pero ni de lejos. Echad vosotros mismo un vistazo a esta fantástica pagina sobre armamento de la Guerra Civil, creada por Amonio
http://www.amonio.es/mortero_valero_normal_81.htm
Si, el de Bermeo tiene algo de costra y pesará algo más de los 4,1 kg pero a 40 no llega ni de lejos jajajaja.
Saludo
Hoy en Bermeo no están para bromas con el incendio y el fuerte viento. Pero seguro que ayer la noticia fue que un arrantzale "pesco" un obús a la altura de Matxitxako. Aquí os dejo el enlace a la noticia de Etb.
http://www.eitb.com/es/videos/detalle/1309058/video-capturan-obus-40-kilos-bermeo/
Bien pues después de ver la noticia decir que el arratzale debió de pensar que estaba muy cachas por que seguramente cogió ese "obús de 40 kilos" con una mano. Aunque lo más probable es que los periodistas no tengan ni la más puñetera idea de lo que hablan (y así nos va). Y es que eso ni es un obús ni pesa cuarenta kilos, pero ni de lejos. Echad vosotros mismo un vistazo a esta fantástica pagina sobre armamento de la Guerra Civil, creada por Amonio
http://www.amonio.es/mortero_valero_normal_81.htm
Si, el de Bermeo tiene algo de costra y pesará algo más de los 4,1 kg pero a 40 no llega ni de lejos jajajaja.
Saludo
Ixile- Cantidad de envíos : 890
Fecha de inscripción : 18/02/2009
Edad : 51
Localización : Bilbo
Re: Bermeo. Arrantzales capturan un obus de la guerra civil
Y en el periódico de hoy venía que tenía "una espoleta cuádruple", jajaja...
Re: Bermeo. Arrantzales capturan un obus de la guerra civil
Mensaje de prueba para ver si funciona
Montaud- Cantidad de envíos : 154
Fecha de inscripción : 26/10/2009
Re: Bermeo. Arrantzales capturan un obus de la guerra civil
Despues de haber escrito el mensaje de prueba y comprobar su éxito paso a re-escribir pues el anterior mensaje se ha borrado.
Me permito dudar de que su procedencia sea de la Guerra Civil. Dada la amplitud del caladero descrito por el arrantzale, a unas 4 millas de la costa y desde Matxitxako hasta Elantxobe, unido a las corrientes marinas, su procedencia puede ser muy amplia, por no hablar de la época.
Hasta principios de los años 80 del pasado siglo, los morteros ECIA (Esperanza y Compañía), de 81 mm, se fabricaban en Markina. Posteriormente los probaban en la playa de Laga, disparando hacia el mar. Los días de tiro se prohibían la navegación entre ciertas coordenadas y determinados días. Esta información se publicaba en los periódicos. También se escribía en una pizarra que se colgaba en la fachada de la Cofradía de Pescadores de Bermeo. Como supongo, se procedería de igual manera en los puertos de Elantxobe, Lekeitio y limítrofes.
Al fondo de la playa de Laga, en su borde Oeste, había una zona vallada con malla metálica que delimitaba el emplazamiento de los morteros. Estos consistían en 3 ó 4 puestos, constituídos por una plataforma de cemento de unos 2 mts. de diámetro. En su centro había un área arenosa, como de 1,0 ó 1,5 mts. de diámetro, donde se emplazaba el mortero.
Cuando se iba a proceder a las pruebas, se realizaba su traslado desde la fábrica hasta el campo de tiro.La Guardia Civil custodiaba el cargamento. Hacia primeros de los años 80, con el fin de hacerse con el material bélico, ETA les tendió una emboscada por la zona de la carretera de Ispaster. Los días de traslado eran fáciles de conocer, pues, como ya he comentado, se anunciaban por diversos medios. No recuerdo bien el desenlace, pero hubo muertos por ambas partes, razón por la cual ETA abandonó el cargamento en el mismo lugar o en las inmediaciones.
Debido a ello, dejaron de hacerse pruebas en Laga, y no sé si también sería el motivo de la desaparición ó traslado de la fábrica.
Como el campo de tiro estuvo en activo durante muchos años, la cantidad de proyectiles caidos en estas costas deberá de ser alto. De hecho, no es la primera vez que aparecen.
Me permito dudar de que su procedencia sea de la Guerra Civil. Dada la amplitud del caladero descrito por el arrantzale, a unas 4 millas de la costa y desde Matxitxako hasta Elantxobe, unido a las corrientes marinas, su procedencia puede ser muy amplia, por no hablar de la época.
Hasta principios de los años 80 del pasado siglo, los morteros ECIA (Esperanza y Compañía), de 81 mm, se fabricaban en Markina. Posteriormente los probaban en la playa de Laga, disparando hacia el mar. Los días de tiro se prohibían la navegación entre ciertas coordenadas y determinados días. Esta información se publicaba en los periódicos. También se escribía en una pizarra que se colgaba en la fachada de la Cofradía de Pescadores de Bermeo. Como supongo, se procedería de igual manera en los puertos de Elantxobe, Lekeitio y limítrofes.
Al fondo de la playa de Laga, en su borde Oeste, había una zona vallada con malla metálica que delimitaba el emplazamiento de los morteros. Estos consistían en 3 ó 4 puestos, constituídos por una plataforma de cemento de unos 2 mts. de diámetro. En su centro había un área arenosa, como de 1,0 ó 1,5 mts. de diámetro, donde se emplazaba el mortero.
Cuando se iba a proceder a las pruebas, se realizaba su traslado desde la fábrica hasta el campo de tiro.La Guardia Civil custodiaba el cargamento. Hacia primeros de los años 80, con el fin de hacerse con el material bélico, ETA les tendió una emboscada por la zona de la carretera de Ispaster. Los días de traslado eran fáciles de conocer, pues, como ya he comentado, se anunciaban por diversos medios. No recuerdo bien el desenlace, pero hubo muertos por ambas partes, razón por la cual ETA abandonó el cargamento en el mismo lugar o en las inmediaciones.
Debido a ello, dejaron de hacerse pruebas en Laga, y no sé si también sería el motivo de la desaparición ó traslado de la fábrica.
Como el campo de tiro estuvo en activo durante muchos años, la cantidad de proyectiles caidos en estas costas deberá de ser alto. De hecho, no es la primera vez que aparecen.
Montaud- Cantidad de envíos : 154
Fecha de inscripción : 26/10/2009
Re: Bermeo. Arrantzales capturan un obus de la guerra civil
Aupa Montaud, se rebienvenido, es un placer volver a leerte Y espero que el motivo de tu ausencia, fuese el que fuese, se haya solucionado para bien, claro.
Sobre el mortero decirte que desconocia la historia de Laga como campo de tiro de pruebas de morteros. Muy interesante. Pero sobre la pieza que "pescaro" el otro dia, y viendo solo esas imagenes, yo si apostaria por un valero, pues parece apreciarse en el centro del cuerpo, el aro de laton, que es la banda de conduccion. Al menos eso parece por el diferente coor en esa zona. El ecia carece de esa banda, en su lugar tiene tres o cuatro rayas. De ahi que opine que sea un valero. Aunque creoque no se podra saber a ciencia cierta pues supongo que habra sido destruido.
Lo que es harina de otro costal, es lo de la epoca. Siendo valero es muy posible que sea de guerra, o anterior. Que no se si eso del campo de tiro es de despues o antes de la guerra tambien se hacia por alli.
Saludos
Sobre el mortero decirte que desconocia la historia de Laga como campo de tiro de pruebas de morteros. Muy interesante. Pero sobre la pieza que "pescaro" el otro dia, y viendo solo esas imagenes, yo si apostaria por un valero, pues parece apreciarse en el centro del cuerpo, el aro de laton, que es la banda de conduccion. Al menos eso parece por el diferente coor en esa zona. El ecia carece de esa banda, en su lugar tiene tres o cuatro rayas. De ahi que opine que sea un valero. Aunque creoque no se podra saber a ciencia cierta pues supongo que habra sido destruido.
Lo que es harina de otro costal, es lo de la epoca. Siendo valero es muy posible que sea de guerra, o anterior. Que no se si eso del campo de tiro es de despues o antes de la guerra tambien se hacia por alli.
Saludos
Ixile- Cantidad de envíos : 890
Fecha de inscripción : 18/02/2009
Edad : 51
Localización : Bilbo
Re: Bermeo. Arrantzales capturan un obus de la guerra civil
Egunon Ixile:
Dado el grado de costrificación del proyectil mostrado en la foto del periódico, dudo que puedan apreciarse dichos detalles. Lo único que parece fuera de toda discusión es que era de 81 mm. Y lo que también puedo confirmar es que de vez en cuando, aparecen en la playa o sus cercanías.
Como anecdota, comentar que en el pinar que hay detrás del campo de tiro había un campamento de la OJE. Para los contertulios más jóvenes, que no la hayan conocido, Organización Juvenil Española, adscrita a Falange Española y de las JONS (Juntas de Ofensiva Nacional Sindicalista). Sin querer entrar en disquisiciones políticas, asunto que no es objeto de este foro, tan solo indicar que que el antiguo régimen era tan controlador que prohibía incluso organizaciones como los Boy Escout. Por ello, crearon la OJE, similar en cuanto a vida al aire libre, etc., pero de marcado tinte político. Los Boy Scout sólo pudieron organizarse hacia los primeros años 70, y de la mano de los Obispados, dotándolos de un marcado carácter católico.
Usos de la playa eran variados. Surfistas y chicas en bikini todavía no había ni una.
Dado el grado de costrificación del proyectil mostrado en la foto del periódico, dudo que puedan apreciarse dichos detalles. Lo único que parece fuera de toda discusión es que era de 81 mm. Y lo que también puedo confirmar es que de vez en cuando, aparecen en la playa o sus cercanías.
Como anecdota, comentar que en el pinar que hay detrás del campo de tiro había un campamento de la OJE. Para los contertulios más jóvenes, que no la hayan conocido, Organización Juvenil Española, adscrita a Falange Española y de las JONS (Juntas de Ofensiva Nacional Sindicalista). Sin querer entrar en disquisiciones políticas, asunto que no es objeto de este foro, tan solo indicar que que el antiguo régimen era tan controlador que prohibía incluso organizaciones como los Boy Escout. Por ello, crearon la OJE, similar en cuanto a vida al aire libre, etc., pero de marcado tinte político. Los Boy Scout sólo pudieron organizarse hacia los primeros años 70, y de la mano de los Obispados, dotándolos de un marcado carácter católico.
Usos de la playa eran variados. Surfistas y chicas en bikini todavía no había ni una.
Montaud- Cantidad de envíos : 154
Fecha de inscripción : 26/10/2009
Re: Bermeo. Arrantzales capturan un obus de la guerra civil
Beabo Montaud.
felicitaciones por tu regreso, que alegria leer los comentarios de los viejos camaradas
felicitaciones por tu regreso, que alegria leer los comentarios de los viejos camaradas
AKONDIA 36- Cantidad de envíos : 110
Fecha de inscripción : 20/02/2009
Re: Bermeo. Arrantzales capturan un obus de la guerra civil
Bravo Montaud.
Felicitaciones por tu regreso, que alegria leer los comentarios de los viejos camaradas
perdon pero la emocion me impide escribir en condiciones.
Felicitaciones por tu regreso, que alegria leer los comentarios de los viejos camaradas
perdon pero la emocion me impide escribir en condiciones.
AKONDIA 36- Cantidad de envíos : 110
Fecha de inscripción : 20/02/2009
Re: Bermeo. Arrantzales capturan un obus de la guerra civil
El lunes 22 de julio, volvió a aparecer otro proyectil en la playa de Laga. Como es habitual, el comentario del periódico se resume así: "Obús, probablemente de la Guerra Civil". Comentarios de los vecinos del lugar: "Aquí hubo un campo de tiro de Esperanza&Cía (ECIA). Ya han aparecido otras veces". Por la foto parece ser de mortero de 81mm, así que con toda seguridad, será de las pruebas del material de ECIA. Como ya comenté, dado los años de actividad del campo de pruebas, los proyectiles ya han aparecido y seguirán apareciendo. Embarrancados en la playa o enganchados en artes de pesca.
Montaud- Cantidad de envíos : 154
Fecha de inscripción : 26/10/2009
Re: Bermeo. Arrantzales capturan un obus de la guerra civil
Aupa
Montaud ¿sabes si las practicas las hacian contra algun blanco? Barca, barcaza o similar. Porque no se como podria funcionar la espoleta de impacto chicando contra el agua. Si, ya se que en el golpe contra el agua esta puede "volverse" muy dura pero no se yo si tan dura como para vencer los muelles del mecanismo.
¿o tiraban sin espoletear, simplemete para ver en tema aerodinamico y pruebas de tiempos / alcance etc?
Saludos
Montaud ¿sabes si las practicas las hacian contra algun blanco? Barca, barcaza o similar. Porque no se como podria funcionar la espoleta de impacto chicando contra el agua. Si, ya se que en el golpe contra el agua esta puede "volverse" muy dura pero no se yo si tan dura como para vencer los muelles del mecanismo.
¿o tiraban sin espoletear, simplemete para ver en tema aerodinamico y pruebas de tiempos / alcance etc?
Saludos
Ixile- Cantidad de envíos : 890
Fecha de inscripción : 18/02/2009
Edad : 51
Localización : Bilbo
Re: Bermeo. Arrantzales capturan un obus de la guerra civil
Según comentarios de este último hallazgo, estaba inerte, sin espoleta. Y dada la cantidad de ellos que aparecen sin estallar, probablemente fueran inertes. Quizás solo comprobaban el correcto funcionamiento del mortero. No tengo constancia de que se utilizará un blanco flotante, aunque si de la prohibición de navegar entre determinadas coordenadas los días de tiro.
Montaud- Cantidad de envíos : 154
Fecha de inscripción : 26/10/2009
Re: Bermeo. Arrantzales capturan un obus de la guerra civil
Asi que solo debian de estar haciendo pruebas del material y no tanto practicas de tiro o practicando la punteria, aunque ya aprovecharian para instruir a la tropa en el manejo y funcionamiento del arma.
Gracias por la aclaracion Montaud.
Saludos
Gracias por la aclaracion Montaud.
Saludos
Ixile- Cantidad de envíos : 890
Fecha de inscripción : 18/02/2009
Edad : 51
Localización : Bilbo
Re: Bermeo. Arrantzales capturan un obus de la guerra civil
Las prácticas eran por parte de la empresa fabricante (ECíA), no por el ejército ni ningún otro estamento. Por tanto, supongo, comprobarían el correcto funcionamiento del material fabricado. La Guardia Civil los acompañaba por cuestiones obvias.
Montaud- Cantidad de envíos : 154
Fecha de inscripción : 26/10/2009
Re: Bermeo. Arrantzales capturan un obus de la guerra civil
Ok aclarado el tema. Hasta que "pesquen" otro jejejeje
Gracias de nuevo
Gracias de nuevo
Ixile- Cantidad de envíos : 890
Fecha de inscripción : 18/02/2009
Edad : 51
Localización : Bilbo
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